GNOME 3: kiedy w Debianie?

Nowa, rewolucyjna wersja popularnego środowiska graficznego GNOME ukazała się niedawno. Kiedy można się jej spodziewać w Debianie?

Josselin Mouette, jeden z przewodniczących Zespołu ds. GNOME, stara się odpowiedzieć na to pytanie w kilku wiadomościach na liście debian-gtk-gnome.

Obecnie trwają migracje pakietów, które muszą zostać przeprowadzone przed dodaniem GTK+ 3.0. W ciągu kilku dni nowe wydanie tej biblioteki — oraz wielu innych siostrzanych bibliotek, które można zainstalować obok ich wersji 2.0 — powinno trafić do gałęzi niestabilnej.

Logo GNOME 3
Rys.1. Logo środowiska GNOME 3

Dopiero wtedy GNOME 3 będzie mogło zostać dodane do repozytorium Debiana. Początkowo — ze względu na część bibliotek, których nie da się zainstalować obok ich wcześniejszych wersji — znajdzie się ono w gałęzi eksperymentalnej. Wtedy Deweloperzy będą mogli bliżej określić, które pakiety wymagać będą pracy, tym samym — kiedy GNOME 3 wejdzie do Debiana Sid (co otworzy mu drogę do gałęzi testowej).

Jeśli okaże się, że dodanie GNOME 3 do niestabilnego Debiana wymagać będzie większej ilości prac (lub jakość GNOME 3.0 okaże się niewystarczająca dla Sida), Deweloperzy mogą zdecydować, że do unstable trafi dopiero wydanie 3.2 (wstępnie planowane na październik br.).

Tymczasem Josselin Mouette obmyśla politykę metapakietów dla GNOME 3, która umożliwi łatwą instalację tego środowiska.

Dodany: 08 kwi 2011 o 09:57
przez: azhag

OSnews Wykop Blip Flaker Kciuk Śledzik Facebook Identi.ca Twitter del.icio.us Google Bookmarks

Komentarze (RSS):

1  mati75, dodany: 2011-04-08 10:09 #1059
Ciekawe kiedy gnome 2.32 będzie?

2  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 11:22 #1060
Ciekawe kiedy jakieś nowsze KDE trafi do Sida?

3  Gość: Van, dodany: 2011-04-08 11:30 #1061
Ciekawe, kiedy XFCE 4.8 wreszcie wyląduje w Sidzie?

4  azhag, dodany: 2011-04-08 11:47 #1062
> Ciekawe kiedy jakieś nowsze KDE trafi do Sida?

4.6.1 jest w półoficjalnym repozytorium [1], do Sida trafi 4.6.2 lub późniejsze. Jeśli chcesz aby stało się to szybciej -- instaluj 4.6.1, testuj i zgłaszaj błędy.

[1] http://dug.net.pl/news/252/

> Ciekawe, kiedy XFCE 4.8 wreszcie wyląduje w Sidzie?

Pracują nad tym [2], na razie wrzucają do experimental -- podobno ta wersja z experimental nie jest kompletna i nie nadaje się dla końcowych użytkowników, choć ostatnie oficjalne informacje są dość stare (nowe mają być wkrótce [3], jednakże wiele się podobno nie zmieniło -- nadal część pakietów tkwi w kolejce NEW)

[2] http://www.corsac.net/?rub=blog&post=1526
[3] http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-xfce-devel/2011-March/011643.html

5  Gość: gość, dodany: 2011-04-08 11:51 #1063
zakładam, że GNOME 2.32 nie trafi póki nie zdecydują co zrobić z GNOME 3.0, KDE 4.6.2 wejdzie gdy wszyscy inni będą już mięli 4.7.2, a XFCE 4.8 jest w repo Hadreta więc im się nie będzie z nim spieszyć :(

Ciekawe czemu jedna z największych społeczności jest tak w tyle?

6  Gość: Luke, dodany: 2011-04-08 12:13 #1064
W debianie głównym założeniem jest stabilność i wydajność systemu, a nie podążanie za innowacjami, które niekiedy niosą za sobą różne niespodzianki :D

7  Gość: Gość 1, dodany: 2011-04-08 12:21 #1065
Gdyby chodziło o wydajność i stabilność to takie KDE 4.6 byłoby priorytetem względem aktualnego KDE 4.4.
GNOME jest stabilne, nie ma tam takich zmian jak w KDE więc myślę, że także nie ma w wersji 2.32 za wielu błędów. O XFCE się nie wypowiem, bo nie używam.

8  Gość: Van, dodany: 2011-04-08 12:26 #1066
Ja to lubię to takie nasze debianowe zacofanie, tak tylko się czepiam :P Sam używam stable na desktopie.

9  k4misiek, dodany: 2011-04-08 15:06 #1067
@gość
Każdy system ma swoje założenia więc albo je zaakceptujesz i przywykniesz albo poszukasz sobie systemu spełniającego twoje oczekiwania. System powinno się wybierać z głową, przecież rzeczą jasną jest, że nie zainstaluje komuś nie obcykanemu w temacie dystrybucji ciągłej albo takiej która dodaje w dość szybkim tempie nowe wersje oprogramowania bo nie wiem co w takim wypadku może wyniknąć po aktualizacji natomiast samemu nie widzę przeszkód aby takich używać. Na prawdę, masz taki wachlarz dystrybucji, że bez problemu znajdziesz coś co Ci będzie odpowiadać skoro Debian nie spełnia twoich oczekiwań.

10  Gość: Gość 1, dodany: 2011-04-08 17:46 #1068
A od kiedy to obowiązują założenia, że do dobrze znanej piaskownicy w postaci gałęzi stable, testing, unstable, experimental dodaje się jeszcze pół-oficjalne repo?
Rozumiem jego istnienie kiedy wszyscy skupili się na wydaniu Squeeze'a, ale teraz?
O ile pamiętam założenia były inne. Stable - stabilne i z czasem stare, experimental - niestabilne jak diabli, ale świerze, testing, sid - po środku.
po drodze było wydanie Sgueeze i jak w pewnym momencie debian zwolnił tak do dziś najwięcej się dzieje na listach dyskusyjnych.
I nie mów do mnie jak do gimnazjalisty, że jak mi się nie podoba to won. Dziwi mnie po prostu taki przebieg zdarzeń, nie mam czasu przekopywać list dyskusyjnych, te co znalazłem to jakieś miałkie odpowiedzi, a na polskich stronach informacji też nie za wiele.

11  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 18:19 #1069
A może ktoś wie jak uruchomić gnome-shell w Virtualboksie? Debian jako host i guest. W tej samej maszynie wirtualnej, po instalacji w Gościu virtualbox-guest-additions, virtualbox-ose-guest-x11, bez grzebania w configach, w KDE4 (kwin) działają Desktop Effects. Czyli akceleracja 3D działa.

12  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 19:04 #1070
@gosc `Ciekawe czemu jedna z największych społeczności jest tak w tyle?` Debian jest fajny a jego fajnosc nie polega na nowszych numerkach i wszystkomaniu. jest to rodzaj moze jakiejs filozofii ,nie wiem jak to nazwac .ale po co te nerwy .moze tak .powiedz co Ci brakuje .

13  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 19:18 #1071
ma byc stabilny i dzialac stoooo lat

14  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 19:22 #1072
nie wiem w ogole po co ta dyskusja. i oco.

15  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 19:50 #1073
Mnie zawsze tylko zastanawia (śmieszy?) powtarzająca się sytuacja...
Developerzy KDE/Gnome/wpiszcie_co_chcecie wydają nową STABILNĄ wersję środowiska (bądź większego projektu typu Amarok, Digikam), po czym Developerzy Debiana uznają ten produkt za tak bardzo NIESTABILNY i wysokiego ryzyka, że dopiero po kilku miesiącach ląduje to, w najlepszym wypadku, w gałęzi experimental, a niestety najczęściej w jakiś nieoficjalnych bądź pół oficjalnych repozytoriach....

Potem jeżeli jakiś użytkownik zaakcentuje taką sytuację, to się sypią gromy na delikwenta "że jak się nie podoba to wypad z piaskownicy", albo że "narzekać każdy potrafi, a pomóc to już nie", o gorszych "wyzwiskach" nie wspominając... (a podobno społeczność linuxowa jest bardzo przyjazna i pomocna, nie to co ci od M$).

A ja stawiam jedno pytanie, w jaki sposób mam niby pomóc w testowaniu, zgłaszaniu błędów lub czymkolwiek, jeżeli nie jestem w stanie nawet zainstalować tego programu/środowiska bo nie istnieje repozytorium z którego można go pobrać?
Nie każdy użytkownik (a za takiego się uważam) jest od razu linuxowym guru, który potrafi skompilować od zera całe środowisko i jeszcze na dodatek z nowym QT.

KDE 4.6 wyszło 26 stycznia, ok. był etap wydawania squeeze. Powiedzmy, że jestem w stanie to zrozumieć, wszystko było zamrożone, choć mróz był tak wielki, że sięgał nawet gałęzi experimental, a ta moim skromnym zdaniem powinna żyć swoim życiem.
W (K)Ubuntu 4.6 było następnego dnia (lub coś koło tego - proszę mnie nie rozstrzelać za brak precyzji) a w Debianie w połowie kwietnia nie można się doczekać. Developerzy Ubuntu biorą całymi garściami z Sida, więc czy nie mogą pewne ludki choć raz ściągnąć czegoś od Ubunciaków i wrzucić to chociaż do gałęzi experimental? No przecież chyba po to ona jest, żeby eksperymentować, testować itd. Że się będzie sypać? co cóż nazwa repo mówi sama za siebie, ale jakim sposobem developerzy mają dotrzeć do szerokiego grona testerów, skoro skutecznie ograniczają im dostęp do "laboratorium"???

16  Gość: Gość 1, dodany: 2011-04-08 19:52 #1074
Noszsz to już dyskutować nie można? :) Obraziłem kogoś? :(
Tak tylko swoją stronę przedstawiam, z dziewczyną też mamy czasem odmienny punkt widzenia więc wymieniam z nią zdania ale to jeszcze nie powód żeby ją rzucać i wymieniać na inną. Lubie ją, Debiana też lubię. Zmiana numerków to śliski temat którego do końca nie rozumiem, bo wg mnie nie trudno zobaczyć różnicę między ver 4.4, a 4.6 i to w praktyce. Ogólnie rzecz biorąc jestem zdezinformowany. Gdyby ktoś z deweloperów Debiana napisał np "KDE będzie później, bo jest cienkie i tak kijowo napisane, że ciężko to wrzucić do repo bez dłuższej dłubaniny" (przykład) to przynajmniej wiedziałbym na czym stoję. Serwis DUG także o tym nie pisze, więc albo newsmani nie mają czasu na szukanie albo takich odpowiedzi po prostu nie ma..
Zgłaszam bugi - jedyne co mogę zrobić, bo programistą nie jestem, nie pomogę pomóc w inny sposób wiec proszę mnie nie oskarżać o hipokryzję.

17  mati75, dodany: 2011-04-08 20:16 #1075
Drodzy goście, może byście jakiś nicków używali?

18  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 20:36 #1076
gosc #12 #13 #14 ma nick gosc i odpowiada do
@gosc #15 .zbyt duzo problemow poruszyles jak na piatkowy wieczor . nie wiem ,u mnie dziala i ma sie dobrze

19  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 21:19 #1077
a pozatym nie wiem .zaluz watek .
a na news "GNOME 3: kiedy w Debianie?" mowie nie wiem ,albo jak bedzie to wyjdzie.

20  Gość: Gość, dodany: 2011-04-08 21:22 #1078
oczywiscie ze wątek'

21  k4misiek, dodany: 2011-04-08 22:58 #1079
@Gość 1, 2011-04-08 17:46 [#]:
Biorąc pod uwagę twoją pierwszą wypowiedź wskazałem Ci, że nie tylko istnieje Debian i system powinno wybierać się z rozsądkiem, pod osobiste preferencje a na DUG każdy bez względu na to jakiego systemu używa będzie mile widziany i nikt nie powie 'won'.

22  azhag, dodany: 2011-04-09 00:25 #1080
> Mnie zawsze tylko zastanawia (śmieszy?) powtarzająca się
> sytuacja...
> Developerzy KDE/Gnome/wpiszcie_co_chcecie wydają nową
> STABILNĄ wersję środowiska (bądź większego projektu typu
> Amarok, Digikam), po czym Developerzy Debiana uznają ten
> produkt za tak bardzo NIESTABILNY i wysokiego ryzyka, że
> dopiero po kilku miesiącach ląduje to, w najlepszym wypadku,
> w gałęzi experimental, a niestety najczęściej w jakiś
> nieoficjalnych bądź pół oficjalnych repozytoriach....

Po pierwsze nie zawsze jest to prawdą -- wielokrotnie, nawet przy dużych programach, pakiety trafiają bardzo szybko (nawet tego samego lub następnego dnia; rekordzistą -- przynajmniej odnotowanym przeze mnie -- jest Wesnoth, który pewnego razu trafił do Debiana *przed* oficjalnym wydaniem ;)).

Po drugie -- zwłaszcza przy dużych projektach należy zwrócić uwagę na fakt, iż często odziaływują one (bezpośrednio lub pośrednio) na inne programy. Np. aktualizacja KDE czy GNOME pociąga za sobą konieczność aktualizacji wielu bibliotek, które mają wpływ na sporą część repozytorium. Przed beztroskim wrzuceniem ich do Debiana należy ten wpływ zbadać.

Prawdopodobnie unaocznia się ten problem przy okazji GNOME 3 właśnie -- Minio na forum pisał, że testował to środowisko na livecd Fedory i OpenSUSE. To samo wydanie przygotowane na innej bazie przez innych ludzi, i co? Na jednym działa dobrze, na drugim co i rusz coś się wysypuje.

Po trzecie -- ostrożność DD jest często uzasadniona, sztandarowym przykładem jest KDE 4. Pojawia się KDE 4.0. Wydanie? A jakże! Stabilne? I owszem! A co mówią notki do wydania? Że guzik prawda, to wszystko tylko technical preview, nieprzeznaczony dla normalnych użytkowników...

Dalej się pojawia 4.2, 4.4, 4.6 (nie licząc rozwojowych wydań nieparzystych). *Za każdym razem* komentarze są następujące: "no, poprzednie wydanie to jeszcze trochę nie bardzo, ale to wreszcie jest używalne i nadaje się dla końcowego użytkownika". Za jakiś czas wyjdzie 4.8 i mogę się założyć, że znowu będzie to samo.


Ponadto przyłączam się do apelu o podawanie jakichś nicków, drodzy Goście. ;)

23  Andrzej66, dodany: 2011-04-09 10:14 #1081
Wolę mieć dopracowane starsze środowisko graficzne ,niż supernowe sypiące błędami. Dlatego pozostanę przy debianie oraz aptosidzie.

24  Gość: tm, dodany: 2011-04-09 11:16 #1082
Dla tych którzy chcą mieć aktualne pakiety polecam Archa. W repozytoriach jest KDE 4.6.2 oraz Gnome3. Myślę ze każdy kto siedział na debianie z Archem sobie poradzi.

25  Gość: joseph, dodany: 2011-04-09 13:19 #1083
A czy ktoś wie, czy KDE 4.6 ma szanse wejść przez backporty do squeeze?

26  Gość: Tan-Ghil-007, dodany: 2011-04-09 14:30 #1084
@joseph
Nigdy nie będzie tego w backportach. Tak samo jak w Lennym nie było GNOME 2.24, 2.26, 2.28 itp.

27  Miziak, dodany: 2011-04-09 14:32 #1085
Hmm... Po wejściu do sida gnome3[.2] po aptitude upgrade dostane nowe środowisko czy jak to będzie wyglądało jeszcze nie miałem tak poważnego updatu środowiska i chcę się dowiedzieć jak to będzie wyglądać :p

28  yantar, dodany: 2011-04-09 14:48 #1086
Różnie może wyglądać, po doświadczeniach z KDE 3.5 bodajże i przejściem na KDE 4.x rozważano później jak to wszystko pogodzić po gromach jakie się sypały. Idealna sytuacja to taka, że można używać starszego lub nowszego wydania wedle uznania, tylko problem jest bodajże z bibliotekami. Ja to miałem wszystko w mniejszej skali bo przejście z Xfce 4.4 na 4.6 i niektóre zmiany zabolały, i dość długo odbijały się czkawką w moim systemie. Niestety rewolucje zawsze są w jakiejś mierze ryzykowne.

29  azhag, dodany: 2011-04-09 15:09 #1087
> A czy ktoś wie, czy KDE 4.6 ma szanse wejść przez backporty do
> squeeze?

Gdy trafi do Sida, następnie Wheezy'ego -- niewykluczone.

30  Gość: Gość 1, dodany: 2011-04-09 15:51 #1088
Z tego co wiem Mepis 11 miał mieć 4.6. Jest oparty na Squeeze, ale w wyniku tego, że nie ma 4.6 w repo, jest oparty o KDE 4.5.3 (KDE z półoficjalnego repozytorium). 4.6 będzie dodane później przez społeczność community.

31  torrentow, dodany: 2011-04-09 18:42 #1089
Tutaj są po(d)stępy gnome3 dla debiana http://www.0d.be/debian/debian-gnome-3.0-status.html ;)

32  Gość: Gość, dodany: 2011-04-10 18:39 #1091
nie na moim komputerze. ale nie wiem dlaczego was. komputer ma byc lepszy od naszego

33  ArnVaker, dodany: 2011-04-10 18:46 #1092
Ich jest zawsze lepsze niż nasze!

34  Gość: Gość, dodany: 2011-04-10 18:57 #1093
a i tak gowno

35  Gość: mazdac, dodany: 2011-04-10 23:54 #1094
przetestowałem na Fedorze tą 3 i IMO nic ciekawego.... aby zmienić tapetę trzeba szukać po menu zamiast PPM.... a jest więcej takich "kfiatkuf".

36  Gość: Gość, dodany: 2011-04-11 16:53 #1095
a ile razy w ciągu dnia zmieniasz tapetę?

37  atare, dodany: 2011-04-14 08:51 #1096
Słuszna polityka developerów Debiana. Po co męczyć się nad niedopracowanym badziewiem. Swój czas należy szanować. Do kolejnego wydania stable mnóstwo czasu a zatem to co jest teraz wydawane zmieni się jeszcze wielokrotnie. Nowsze KDE 4 jak również Gnome 3 z całą pewnością będzie już odpowiednio poprawione kiedy wyjdzie Wheezy.

38  Jacekalex, dodany: 2011-06-25 14:18 #1230
Gnome 3 już jest w repo experimental:
apt-cache policy gnome-shell
gnome-shell:
Zainstalowana: (brak)
Kandydująca: 3.0.2-1
Tabela wersji:
3.0.2-1 0
50 http://ftp.pl.debian.org/debian/ experimental/main i386 Packages

39  Gość: Anonim1133, dodany: 2011-11-13 10:58 #1467
Jak by ktoś szukał dalej info, to mogę powiedzieć, że w testing jest. Nie wiem czego ludzie narzekają, mi się bardzo podoba.

40  Gość: kociak3000, dodany: 2011-11-19 12:21 #1481
A kiedy wejdzie do wydania Squeeze?

41  azhag, dodany: 2011-11-19 14:47 #1482
Wątpię aby zostało backportowane dla Squeeze.

Najlepiej chyba będzie poprosić o to w BTS, któryś z deweloperów się pewnie wypowie.

Aby dodać komentarz Zaloguj się lub Zarejestruj